Re: アンドロイドの基本についてお伺いします。


05890 2021/01/16 17:24:17


GQSさま教えていただきありがとうございます。
アンドロイドを買ったらアンドロイド補助設定ツールがあるかどうか確認をしなければいけないということでしょうか。
そういうことを考えれば何も考えないですぐ音声が使えるIOSのほうがいいということになりそうですね。
スマートターミナルがIOS対応すればすぐにIOSとしてスマホデビューすることになるのですが。
スマホデビューということ考えればアンドロイドよりもIOSのほうがよろしいということで理解しちゃってよいのでしょうか。
ご指導いただきまして感謝いたします。




05891 2021/01/16 17:38:02


gqs「北九州」。だけさっきもいうたようにSamsungの端末ならボイスアシスタントというのが最初から標準搭載やけ使いやすいけど今からいうことがここが重要。
ボイスアシスタントのジェスチャーはiphoneのボイスオーバーに少し近いジェスチャーが使える。一本指から4本指までのタップでもシングルからカルテット「4回タップ」まで「ほんの一部を除く」あるしフリック操作も1本指から3本指までの上下左右の操作もある。
例えば1つ例を挙げとこー。
通知を出す設定1つにする場合画面の左から右あるいはその逆を3本指でスワイプしていくと通知がオンと聞こえるとしよう。その時に一本指で上に画面をスワイプさせたら音と音声が聞こえたとたんに通知シェードが出てくる。
ここにtwitterとかlineなんかの通知が出てくるけ見ることができる。
その状態で今度は上から下に画面を一本指でフリックするとオフち音声が聞こえるけ通知が出らん状態になるちいうような感じかな。
もう1つ電話がかかった時に出る操作と通話を終えて着る操作も2本指でダブルタップ「iphoneでいうマジックタップ」で操作が可能やけ。
今説明したのはあくまでもgalaxyシリーズに搭載されたボイスアシスタントのジェスチャーの説明やけね。
playstoreから落としてくる旧talkback「今はandroidユーザー補助設定ツール」のジェスチャーとは全く違うけ。
互換性がないちいうこと。
それとついでに動きからいうとボイスアシスタントのほうが軽快に動作する。もっさり感もない。




05892 2021/01/16 17:45:50


GQS様ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
皆様もお付き合いいただきありがとうございました。




05893 2021/01/17 00:00:22


MLの皆様、屋文意失礼致します。
デカプーです。

タイトルに記載の「アンドロイドの基本について」とありますので、あくまで「基本」を念頭においてお話しします。
お返事を書かれているメンバーの皆さんの方が私よりもはるかにベテランさんですのであてにならんとばっさり切り捨てていただいてもかまいませんが、
初めて挑戦する方に説明する上で大切なことは、誰もが説明しやすいAndroid OSを手がけるGoogleさんが最近は定期的に端末を発表されていますので、それを「基礎」として考える方が自然かなと個人的には考えております。

残念な事ではありますが、iOSのaccessibilityの情報の公開に比べると、特に日本語においては、確実で多くの情報を一カ所で得る事が難しいかなと思う部分もあります。

昔それを思った時に、協力を得ながら作成したのが、「視覚障害者の為のAndroid設定の手引き」です。
ただこれも足らない部分がたくさんあり、バージョンが上がるうちに情報情報がどんどん古くなりました。
昨年、久々に更新しましたが、正直自分の中でもしっくり来ていない部分があり、今後改めて最新版を公開、いやいや作成しようかと考え始めたところです。
それでも、まずは、こちらをお読み頂き、自分がやりたいこと、そして身の周りにいるサポート出来る仲間がどれだけいるかなど考慮された上で端末をお決めいただく事をお勧め致します。

☆Android端末視覚障害者の為の設定の手引き☆
https://dekapuu.com/smartphone/tebiki.html

また、「視覚障害者 Android 設定手引き」の様に検索して頂いても現在一番上にこの頁が出て来ます。

山賀さんが裏技として追記されていましたが、
日本で発売されている日本製のPixelシリーズにおいておそらくは、ドコモやソフトバンクで契約されたSIMを入れて電源を入れ、20秒くらいしてから音量ボタン上下同時押しする事で
Google音声読み上げが英語で発声を始め、「ラングエッジ」みたいな読み上げがあればコンポボックスで日本語を選んだ時点でGoogle日本語TTSの読み上げが始まるのではないかと推察します。
Nexus7など以前の端末ではそもそもTalkbackがアクティブになると言語選択が切り替えられませんでしたが、山賀さんのレポートにある様に少なくともPixel3以降のシリーズでは可能な様ですね。
一番確実なのは言語は英語でとりあえず頑張って進めて次の画面でWi-Fi接続をした
後に「下→左スワイプ」のジェスチャーで一つ前の画面に戻って言語を日本語に切り替えるプロセスを踏む事だと思います。

決して否定する訳ではありませんが、ある端末にしか入っていない固有のTTSに頼るよりも分かりやすいと思います。
また、BMSシリーズを共に使用することをお考えなのであれば、GalaxyのSamsun TTSの日本語に頼る寄りもGoogleのシステムを最初から使用出来る端末を選ぶ、その情報に確実にアクセスしやすい端末を選択する事も留意される事が無難と思います。
また、結果的にTalkbackを使用した何らかのアプリケーションやシステムを使いたい場合、多のTTSから目的のTTSへ切り替えないと使えないなんて落ちが存在するやも知れません。
だからこそ私は件名にある「基礎的な質問」と言う文言に拘ってお答えしているつもりです。
多の情報や投稿を否定する物でない事を重ねて申し添えます。

以上、よろしくお願い致します。




05894 2021/01/17 02:34:22


神奈川県の三井と申します。
デカプー様開設してくださいましてありがとうございました。
今後の参考にさせていただきます。
グーグルの日本語音声を頼りに使えるということもうかがったのでいろいろ試したいと思っています。
一番はIOSでbmスマートターミナルが使えるようになれば誰人も設定に困らないボイスオーバーをオンにしてとシリなどに伝えて設定してもらうやり方でスマホチャレンジをしたいと思っているところ。
androidでtalkバックオンと話しかけたらとりあえず英語の音声が使えるということになるんでしょうか?
ふと疑問がわいてしまいました。




05895 2021/01/17 05:16:14


僕、大きい幼稚園児。


androidでtalkバックオンと話しかけたらとりあえず英語の音声が使えるということ になるんでしょうか? ふと疑問がわいてしまいました。


これ、試してみました。
アシスタントにアマゾンアレクサを使いました。
僕は、複数の端末を、使っているので、どれに対して、実行するか聞かれました。
端末の名前を、憶えていなかったので、見つからないといわれました。
グーグルアシスタントでは、未確認です。
大きい幼稚園児は子供なので、こういった実験が好きです。




05897 2021/01/17 09:30:29


山賀です。

Googleアシスタントへの
TalkBackオン
の呼びかけはPIXELなど一部の端末で動作します。
ご参考まで。




05883 2021/01/16 13:29:18


神奈川県の三井です。
野々垣様ご指導ありがとうございます。

Galaxy A20は初期設定音声あり 日本語
Pixel 4aは初期設定音声あり 英語 日本語なし

とあります。
ということは視覚障碍者が日本語環境で初期設定ができずらいということなのでありましょうか?
Pixel 4aは初期設定音声あり 英語 日本語なし
とありますが日本語では初期設定ができず初期設定完了後に日本語で使えるという意味なのでしょうか。
ギャラクシーは結構有名なアンドロイド端末のような気がしますが。





05884 2021/01/16 13:44:56


野々垣です。

Galaxy A20は初期設定音声あり 日本語
> Pixel 4aは初期設定音声あり 英語 日本語なし

とあります。ということは視覚障碍者が日本語環境で初期設定ができずらいということなのでありましょうか?


スマホの操作に慣れた方は可能だと思います。


> Pixel 4aは初期設定音声あり 英語 日本語なし
とありますが日本語では初期設定ができず初期設定完了後に日本語で使えるという意味なのでしょうか。


初期設定を英語で行なった後、日本語音声がダウンロードされるようで、その後は日本語音声で使えます。
ただその前に日本語への言語設定が必要だったかもしれません。




05885 2021/01/16 13:56:14


野々垣です。
Android実機での音声での初期設定の実演を以前に動画で撮りましたので参考用にお送りいたします。
よろしくお願いいたします。

Galaxy A20
https://www.youtube.com/watch?v=t71HQdxcys4&t=1m10s

Pixel 4a
https://www.youtube.com/watch?v=BPPCa8Kpvng&t=38s

野々垣美名子





05887 2021/01/16 16:18:49


山賀です。

ちょっと裏技っぽい方法ですが、PIXELの設定を日本語で進めることはできます。
おそらく初期に日本語音声が入っていない端末でも有効と思われます。


1. 英語の音声でWiFiの設定まで完了させます。

2. 最初の画面まで戻ります。

※OS10以降は画面左下の戻るボタンが初めは表示されません。
TalkBackの
下・左スワイプの鍵型のジェスチャー
もしくは
画面下半分当たりを外から2本指で内側にスワイプ
を使用します。

3. 言語を日本語にすると日本語の音声で読み上げが始まります。


当然この作戦はWiFi環境がないところでは使えません。




05888 2021/01/16 16:38:08


神奈川県の三井でございます。
山が様いつも気まぐれチャレンジ聴いております。
詳しく解説を先ほどありがとうございました。
ピクセルにおいて電源を入れて音量の大都省のボタンを同時押しすると英語で音声が
流れるということでWi-Fi設定をし終わらないと日本語で初期設定ができないということなのでしょうか?
今現在購入するとアンドロイドOSは11のものが勢ぞろいということなのでしょうか?
とりあえずお礼まで。




05889 2021/01/16 17:14:43


gqs。今はtalkbackちいう言い方はせん。
androidユーザー補助設定ツールちいうけど俺がつこーた機種では音量のアップボタンとダウンボタンと同時に押したらandroidユーザー補助設定ツールが立ち上がる。
まずソニーのXperia xz2とz5
それからgalaxysc-04l[galaxy10+」
それからsc-04f。
これに関しては起動するがちょっと今からいうことは混乱せんでほしい。
galaxyの6シリーズ以降はこれは俺youtubeでも解説しとーけどボイスアシスタントちいうてandroid補助設定ツールのいうなればgalaxy版の奴は標準搭載済み。
Xperiaとか富士通のアローズシリーズそれからシャープのAQUOSシリーズはこれらのツールはないけplay storeでandroidユーザー補助設定ツールを落としてこんといかん。
あくまでもgalaxy6シリーズ以降からはボイスアシスタントが標準搭載。
galaxyシリーズ6以前の奴でも入っとるけど英語版になるけ結局play storeで落としてくるということになる。




05890 2021/01/16 17:24:17


GQSさま教えていただきありがとうございます。
アンドロイドを買ったらアンドロイド補助設定ツールがあるかどうか確認をしなければいけないということでしょうか。
そういうことを考えれば何も考えないですぐ音声が使えるIOSのほうがいいということになりそうですね。
スマートターミナルがIOS対応すればすぐにIOSとしてスマホデビューすることになるのですが。
スマホデビューということ考えればアンドロイドよりもIOSのほうがよろしいということで理解しちゃってよいのでしょうか。
ご指導いただきまして感謝いたします。




05891 2021/01/16 17:38:02


gqs「北九州」。だけさっきもいうたようにSamsungの端末ならボイスアシスタントというのが最初から標準搭載やけ使いやすいけど今からいうことがここが重要。
ボイスアシスタントのジェスチャーはiphoneのボイスオーバーに少し近いジェスチャーが使える。一本指から4本指までのタップでもシングルからカルテット「4回タップ」まで「ほんの一部を除く」あるしフリック操作も1本指から3本指までの上下左右の操作もある。
例えば1つ例を挙げとこー。
通知を出す設定1つにする場合画面の左から右あるいはその逆を3本指でスワイプしていくと通知がオンと聞こえるとしよう。その時に一本指で上に画面をスワイプさせたら音と音声が聞こえたとたんに通知シェードが出てくる。
ここにtwitterとかlineなんかの通知が出てくるけ見ることができる。
その状態で今度は上から下に画面を一本指でフリックするとオフち音声が聞こえるけ通知が出らん状態になるちいうような感じかな。
もう1つ電話がかかった時に出る操作と通話を終えて着る操作も2本指でダブルタップ「iphoneでいうマジックタップ」で操作が可能やけ。
今説明したのはあくまでもgalaxyシリーズに搭載されたボイスアシスタントのジェスチャーの説明やけね。
playstoreから落としてくる旧talkback「今はandroidユーザー補助設定ツール」のジェスチャーとは全く違うけ。
互換性がないちいうこと。
それとついでに動きからいうとボイスアシスタントのほうが軽快に動作する。もっさり感もない。




05892 2021/01/16 17:45:50


GQS様ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
皆様もお付き合いいただきありがとうございました。




05893 2021/01/17 00:00:22


MLの皆様、屋文意失礼致します。
デカプーです。

タイトルに記載の「アンドロイドの基本について」とありますので、あくまで「基本」を念頭においてお話しします。
お返事を書かれているメンバーの皆さんの方が私よりもはるかにベテランさんですのであてにならんとばっさり切り捨てていただいてもかまいませんが、
初めて挑戦する方に説明する上で大切なことは、誰もが説明しやすいAndroid OSを手がけるGoogleさんが最近は定期的に端末を発表されていますので、それを「基礎」として考える方が自然かなと個人的には考えております。

残念な事ではありますが、iOSのaccessibilityの情報の公開に比べると、特に日本語においては、確実で多くの情報を一カ所で得る事が難しいかなと思う部分もあります。

昔それを思った時に、協力を得ながら作成したのが、「視覚障害者の為のAndroid設定の手引き」です。
ただこれも足らない部分がたくさんあり、バージョンが上がるうちに情報情報がどんどん古くなりました。
昨年、久々に更新しましたが、正直自分の中でもしっくり来ていない部分があり、今後改めて最新版を公開、いやいや作成しようかと考え始めたところです。
それでも、まずは、こちらをお読み頂き、自分がやりたいこと、そして身の周りにいるサポート出来る仲間がどれだけいるかなど考慮された上で端末をお決めいただく事をお勧め致します。

☆Android端末視覚障害者の為の設定の手引き☆
https://dekapuu.com/smartphone/tebiki.html

また、「視覚障害者 Android 設定手引き」の様に検索して頂いても現在一番上にこの頁が出て来ます。

山賀さんが裏技として追記されていましたが、
日本で発売されている日本製のPixelシリーズにおいておそらくは、ドコモやソフトバンクで契約されたSIMを入れて電源を入れ、20秒くらいしてから音量ボタン上下同時押しする事で
Google音声読み上げが英語で発声を始め、「ラングエッジ」みたいな読み上げがあればコンポボックスで日本語を選んだ時点でGoogle日本語TTSの読み上げが始まるのではないかと推察します。
Nexus7など以前の端末ではそもそもTalkbackがアクティブになると言語選択が切り替えられませんでしたが、山賀さんのレポートにある様に少なくともPixel3以降のシリーズでは可能な様ですね。
一番確実なのは言語は英語でとりあえず頑張って進めて次の画面でWi-Fi接続をした
後に「下→左スワイプ」のジェスチャーで一つ前の画面に戻って言語を日本語に切り替えるプロセスを踏む事だと思います。

決して否定する訳ではありませんが、ある端末にしか入っていない固有のTTSに頼るよりも分かりやすいと思います。
また、BMSシリーズを共に使用することをお考えなのであれば、GalaxyのSamsun TTSの日本語に頼る寄りもGoogleのシステムを最初から使用出来る端末を選ぶ、その情報に確実にアクセスしやすい端末を選択する事も留意される事が無難と思います。
また、結果的にTalkbackを使用した何らかのアプリケーションやシステムを使いたい場合、多のTTSから目的のTTSへ切り替えないと使えないなんて落ちが存在するやも知れません。
だからこそ私は件名にある「基礎的な質問」と言う文言に拘ってお答えしているつもりです。
多の情報や投稿を否定する物でない事を重ねて申し添えます。

以上、よろしくお願い致します。




05894 2021/01/17 02:34:22


神奈川県の三井と申します。
デカプー様開設してくださいましてありがとうございました。
今後の参考にさせていただきます。
グーグルの日本語音声を頼りに使えるということもうかがったのでいろいろ試したいと思っています。
一番はIOSでbmスマートターミナルが使えるようになれば誰人も設定に困らないボイスオーバーをオンにしてとシリなどに伝えて設定してもらうやり方でスマホチャレンジをしたいと思っているところ。
androidでtalkバックオンと話しかけたらとりあえず英語の音声が使えるということになるんでしょうか?
ふと疑問がわいてしまいました。




05895 2021/01/17 05:16:14


僕、大きい幼稚園児。


androidでtalkバックオンと話しかけたらとりあえず英語の音声が使えるということ になるんでしょうか? ふと疑問がわいてしまいました。


これ、試してみました。
アシスタントにアマゾンアレクサを使いました。
僕は、複数の端末を、使っているので、どれに対して、実行するか聞かれました。
端末の名前を、憶えていなかったので、見つからないといわれました。
グーグルアシスタントでは、未確認です。
大きい幼稚園児は子供なので、こういった実験が好きです。




05897 2021/01/17 09:30:29


山賀です。

Googleアシスタントへの
TalkBackオン
の呼びかけはPIXELなど一部の端末で動作します。
ご参考まで。




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