ソ版の点字表示


04605 2017/07/26 23:29:26


梅木です。

○「ー」が「マイナス」と表示されていますが、
これがちょっと検証できないのですが・・・

例えば、ニュースを読んでいると、
「シリア戦(5ー0)に先発出場」とありますが、
点字は
「シリアセン (5 マイナス 0) ニ・・・」
と表示されています。
ここを長音を使うと、今度は
(5 チョーオン 0) となります。

「読む」「考える」は点訳エンジン側の問題で対処済みです。

これは、次のバージョンアップで改良される、と受け止めてよいでしょうか?

このほか、
「尊い」・・・「ソン イ」
「伝える」・・・「ツタエ ル」
「食べてはならない」・・・「タベテ ハナラ ナイ」
「試練で」・・・「シ レンデ」
「のがれる」・・・「ノガレ ル」
「対する」・・・「タイス ル」
「する」・・・「ス ル」
「激しく」・・・「ハゲシ ク」
などが、気になりました。

点訳エンジンは独自で作りました。

それは、お疲れ様です。
日本語点字は、わかちがきなど、ルールがいろいろあるので、大変かなと思います。
よろしくお願いいたします。






04606 2017/07/27 08:34:47


ムラオカです。

○「ー」が「マイナス」と表示されていますが、
>これがちょっと検証できないのですが・・・

こちらは初めて読んだのは
無線LAN接続しようとWi-Diの設定を探したら「WiマイナスFi」と点字が表していました。





04607 2017/07/27 23:11:43


梅木です。
Brailleback評価版が、昨日アップされていたので、ダウンロード・インストールしたのですが、
Androidタブレットとブレイルセンスプラスがつながりません。
すぐに「Brailleback評価版を終了します」というメッセージが出てしまいます。
何かアドバイスがありましたら
よろしくお願いいたします。






04608 2017/07/28 09:49:37


梅木さん、小出です。
64ビット対応の試験バージョンでしたので64ビット機でご指摘の減少となります。
本日中に8月31日までバージョンをアップしますのでしばしお待ちください。






04609 2017/07/28 18:09:51


梅木さん、小出です。
本日中に8月31日までバージョンをアップしますといったのですが別の問題で来週にさせてください。
申し訳ございません。






04610 2017/07/28 18:18:07


梅木です。

小出様、開発を有難うございます。
了解しました。
日本語対応のBrailleback評価版のアップ、
来週を楽しみにしています。
よろしくお願いいたします。






04618 2017/08/01 14:03:14


クリエートシステム開発の小出です。

DTalker Brailleback の8月31日までバージョンをアップしておきましたので下記リンクよりダウンロードしてお試しください。
http://www.createsystem.co.jp/DownloadFiles/AndroidSDK/DTalkerTtsAndroid.html


なお、いまだ、マニュアル等はございませんのでキーボードヘルプを参照ください。
また、Googleのページは以下です。

https://support.google.com/accessibility/android#topic=3529933











04619 2017/08/01 23:03:43


梅木です。

小出様、
DTalker Brailleback の8月31日までバージョンをアップしてくださり、ありがとうございました。
早速ブレイルセンスプラスを接続して試しています。
今度はすぐに接続出来ました。
先日私が指摘した点字変換の間違いは多くが直っていることが確認できました。
有難うございます。
ただ、センスからの入力のところで、濁音が中点になってしまいます。
つまり、「ガ」などを打とうとして「5、16」の点を打つと、「・カ」となってしまいます。
あと、漢字変換は以前の通りで、音声では詳細読みを読んでくれるのですが、点字ではでてきません。
それと、シンプルメモ帳で入力を試しているのですが、
変換を決定した後、上にスクロールして、削除のところに移動してから、また下にスクロールして元に戻らないと、新しく決定した点字が表示されません。
これは、何か良い方法はあるでしょうか?
引き続きよろしくお願いいたします。






04621 2017/08/02 10:48:40


梅木さん、小出です。
検証ありがとうございます。
詳細読みを表示しない件に関しまして
今回まるまる3日間奮闘してきましたが
Nexus5ではおきないとか、
Google検索はではだめで、エディターならOkとか。
あらかじめソフトキーボードを使っておくと起きないとか、
原因はうっすらわかるのですが対処方法がいまだ不明です。

「が」の件、バージョンアップでおかしくなりました。

文字入力中のカーソル表示が移動しないですね。
しらべてみます。

修正は、ドキュメントトーカIMEになりまう。
GooglePlayへのアップは落ち着いた頃になりますのでお手数でも、当社サイトよりダウンロードしてお使いください。
開発のお手伝いをさせてしまい申し訳ございません。






04632 2017/08/02 22:49:40


梅木です。

小出様
開発を有難うございます。

修正は、ドキュメントトーカIMEになりまう。

お手数でも、当社サイトよりダウンロードしてお使いください。

8月2日のドキュメントトーカーIMEのダウンロードサイトを開こうとするのですが、
Not Found というメッセージが出るだけで、開けませんが、
何か原因がわかるでしょうか?






04633 2017/08/04 10:12:36


梅木さん、小出です。
申し訳ございませんでした。
直しましたのでお試しください。






04634 2017/08/04 10:36:37


梅木です。

小出様、お世話になります。
早速ドキュメントトーカーIMEの最新ベータ版を入れてみました。
濁点は入るのですが、まだ、その前に中点が入ってしまいます。
例えば「ガッコウ」と打ちますと、「・ガッコウ」となってしまいます。
中点は、5の点とスペースで中点が表記されるように変えてはいかがでしょうか?






04635 2017/08/04 14:52:51


梅木さん、小出です。
また、失敗をしてしまいましたね。
あちらを直すと、また、めぐりめぐってというやつです。
直しましたので時間がありましたらお試しください。

いろいろとカットアンドトライを繰り返してきましたが
Braillbackによる日本語入力は、そう簡単なものではないようです。
ドキュメントトーカIMEを利用して作り上げてみましたがいろいろと問題があるようで再検討しようと思っております。
しばらく、入力問題はペンディングにさせてください。

梅木様はじめ多くの皆様のご協力に感謝いたします。
引き続き、点字表示(点訳)に関してご意見いただきたくお願い申しあげます。





04636 2017/08/04 23:59:09


梅木です。

小出さん、開発を有難うございます。
遅くなりましたが、ドキュメントトーカーIMEの最新版をインストールしました。
濁点の不具合は直っていることが確認できました。
今後は読みの点字表示を調べてみます。
また報告しますのでよろしくお願いいたします。






04637 2017/08/05 23:10:14


梅木です。

ほかの方から点字入力で、特殊音の入力その他をいろいろ尋ねられました。
ついでに、検証結果を報告しておきます。
> ?@半濁音 「パピプペポ」
OKです。

> ?A拗音  「キャキュキョシャシュショチャチュチョニャニュニョヒャヒュヒョミャミュミョリャリュリョ」
OKです。

> ?B濁拗音・半濁拗音 「ギャギュギョジャジュジョヂャヂュヂョビャビュビョ」
OKです。

> ?C半濁拗音 「ピャピュピョ」
OKです。

> ?D句点「。」、読点「、」、中点「・」、疑問符「?」、感嘆符「!」

読点「、」、感嘆符「!」の二つが、スペース無しで
入力できています。
これは、あとで別の問題がでるかもしれませんね。
できたら、スペースを押してから入力できる、という方式の方が、良いと思います。

> ?E特殊音 
>  5の点を前置するもの(濁音として扱う) 「ヴ」
OKです。

>  4の点を前置するもの(拗音として扱う) 「スィシェティチェ」」

「スィ」と「チェ」が入力されません。

>   45の点を前置するもの(濁拗音として扱う) 「ズィジェディヂェ」

「ズィ」「ヂェ」が入力されません。

>  26の点を前置するもの 「ウィウェウォクァクィクェクォツァツィツェツォファフィフェフォトゥ

全部OKです。

> 256の点を前置するもの 「グァグィグェグォヴァヴィヴェヴォ」

「グィグェグォ」が入力できません。

以上がとりあえずの検証でした。







04638 2017/08/06 09:39:23


 小出さん、皆さん
 Yutaです。全盲ろう、点字ディスプレイユーザーです。
 Androidと点字ディスプレイの組み合わせによる日本語表示や入力についての皆さんからの書き込みを興味深く読ませていただいています。

 梅木さん、いろいろ検証していただき、ありがとうございます。

 ?D句点「。」、読点「、」、中点「・」、疑問符「?」、感嘆符「!」

読点「、」、感嘆符「!」の二つが、スペース無しで入力できています。
これは、あとで別の問題がでるかもしれませんね。できたら、スペースを押してから入力できる、という方式の方が、良いと思います。

 上記の?Dで挙げた符号の入力は、
それらの点字の入力に続けて、スペースキーを押す手順で、にゅうりょくできるように変更していただければと思います。

 句点「。」、疑問符「?」の点字は、それぞれ256の点、26の点ですが、
これは、特殊音の1ます目の点字と同じ形となっています。

 ですので、?Dで挙げた符号は、前置符としてプログラムに認識させておいて、
続けて入力される点字を判別できるようにすれば、問題は起こらないと思います。

 それで、?Dで挙げた符号の入力は、
それらの点字を入力して、つづいてスペースキーを押すという仕様にすると良いと思います。
 この2ステップ入力はPc−Talkerに搭載されている点字入力プログラム「KTOS」でも採用されています。
 ご検討のほどよろしくお願いします。

 特殊音については、一般のカタカナ語でrよく使われるもの、
外国の人名や地名で使われるもの、日本点字の表には載っていない者がありますので、
どこまで登録していただけるかですが、1ます目を前置き符として扱うようにすれば、後からの追加も容易になるのではないでしょうか?

 点字ディスプレイの点字キーで、日本語入力がよりスムースにできるようになることを心より願っております。






04639 2017/08/07 06:51:49


梅木です。

小出様、開発を有難うございます。
Brailleback評価版での点字出力の検証です。
無料新聞ニュースを読んでみました。
気がついたところですが、
まず「チューテン」という表示がありますが、「5の点、スペース」に変えて貰えると読みやすいと思います。
あとは、マスアケの問題ですが、
読めないわけではないですが、点字だけでは読み間違いすることもあるので、出来たら直していただけると嬉しいです。
ちょっと読んで気がついたところを以下に書き出します。
ソーイウ→ソー□イウ
カイマミ□エル→カイマミエル
ニキョク□カシテ→ニキョクカ□シテ
ケンキュー□トイウ→ケンキュート□イウ
ドーブツ□マナブ→ドーブツガク
カダイデアルコトワ→カダイデ□アル□コトワ
サイタマケンケイワ→サイタマ□ケンケイワ
ハッピョーシタ→ハッピョー□シタ
ツモリワナカッタ→ツモリワ□ナカッタ
シテイル→シテ□イル
ナイ□トイウ→ナイト□イウ
ニヨルト→ニ□ヨルト
インシュシテオリ→インシュ□シテ□オリ
コーロンニナリ→コーロンニ□ナリ
テイシサセ→テイシ□サセ

繰り返しますが、アイフォンのマスアケ無しの点字表示に比べると、とても読みやすくなっていて、期待しています。
引き続きよろしくお願いいたします。






04640 2017/08/07 09:01:21


平瀬です。

Yutaさん

それらの点字の入力に続けて、スペースキーを押す手順で、にゅうりょくできるように変更していただければと思います。

今までの点字ワープロもそうなっていますし、スペースを押した時点で記号として認識されるほうが間違いないと私も思います。




04642 2017/08/08 09:56:45


小出です。
梅木さん、Yutaさん、平瀬さん
ご助言ありがとうございます。
ご指摘の方向で実装は進んでおります。

今回私の失敗は、ドキュメントトーカIMEをそのまま利用しようとしたことです。
むりやり何とかつなげてみましたがEditの局面で文章の制御がうまくできないことが判明しました。

詳細読み表示の面では一定の成果というか知見を得られましたので、点字ハードウェア用の日本語IMEを新たに作ってみることにしました。

点字に関しては全くの素人で、従来の方式等も知りませんが、
新しいロジックでスタートするものがいるということでご助言よろしくお願いいたします。






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